GU10 Spot Vergleich
Moderator: T.Hoffmann
Hallo,
der Grund dieses Review ist, das ich meinen Deckenbeleuchtung in meinen Zimmer auf LED umbauen möchte (siehe auch diesen Thread: klick).
Als nächstes ein Dankeschön an Lumitronix die es möglich gemacht haben zwei Ihrer Spots + Zubehör zur Verfügung zu Stellen!
_________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Hier mal eine kleine Liste von den Spots die ich getestet habe:
50W Halogen Spot
35W Halogen Spot
LED Spot selfmade
LED Spot lumi weiß/warmweiß
Zubehör für lumi Spot
_________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Hier einmal Alle Spots: _________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Bei den Folgenden Bildern sieht man immer zwei Bilder pro Spot, das Linke Bild ist die Beleuchtung auf meine Grüne Zimmerwand, und das Rechte Bild ist die Beleuchtung auf meine Weiße Zimmerdecke. Ich werde nun bei jedem Spot ein kleines Kommentar hinzufügen (Eigene Meinung).
_________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Natürlich wird nicht nur das Licht begutachtet sondern auch die Temperaturen der Spots. Dazu habe ich hier ein kleines Diagramm vorbereitet:
Ich finde alle drei LED Spots sehr gut, aber ich möchte da noch mal etwas genauer die vor und nachteile hervorheben:
selfmade Led Spot:
- mit abstand die niedrigsten Temperaturen
- kosten sind geringer bei der Anschaffung
- schönes helles neutral weißes licht
- Eigenbau gestaltet sich recht einfach
lumi Led Spot:
- TÜV Siegel
- 5 Jahre Garantie
- Excelente Qualität
- kein Bauset
- Linsen austauschbar
_________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Einen kleinen Kritik Punkt habe ich noch bei den Lumi Spots, wo ich die Chancen aber bis jetzt gering sehen das zu realisieren, und zwar sollten Kunden beim Kauf des Spots auswählen können welche Linse sie möchten (Klar oder Diffuse).
Wenn ihr fragen habt dann könnt ihr diese stellen, Wenn ihr Kritik ausüben wollt könnt ihr das auch machen, Wenn ihr mit dem kleinen Review zufrieden seit könnt ihr ruhig bewerten. Falls ich noch was vergessen habe werde ich das dann nachtragen!
Mit freundlichen Grüßen Sh@rk
der Grund dieses Review ist, das ich meinen Deckenbeleuchtung in meinen Zimmer auf LED umbauen möchte (siehe auch diesen Thread: klick).
Als nächstes ein Dankeschön an Lumitronix die es möglich gemacht haben zwei Ihrer Spots + Zubehör zur Verfügung zu Stellen!
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Hier mal eine kleine Liste von den Spots die ich getestet habe:
50W Halogen Spot
35W Halogen Spot
LED Spot selfmade
LED Spot lumi weiß/warmweiß
Zubehör für lumi Spot
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Hier einmal Alle Spots: _________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Bei den Folgenden Bildern sieht man immer zwei Bilder pro Spot, das Linke Bild ist die Beleuchtung auf meine Grüne Zimmerwand, und das Rechte Bild ist die Beleuchtung auf meine Weiße Zimmerdecke. Ich werde nun bei jedem Spot ein kleines Kommentar hinzufügen (Eigene Meinung).
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Natürlich wird nicht nur das Licht begutachtet sondern auch die Temperaturen der Spots. Dazu habe ich hier ein kleines Diagramm vorbereitet:
Ich finde alle drei LED Spots sehr gut, aber ich möchte da noch mal etwas genauer die vor und nachteile hervorheben:
selfmade Led Spot:
- mit abstand die niedrigsten Temperaturen
- kosten sind geringer bei der Anschaffung
- schönes helles neutral weißes licht
- Eigenbau gestaltet sich recht einfach
lumi Led Spot:
- TÜV Siegel
- 5 Jahre Garantie
- Excelente Qualität
- kein Bauset
- Linsen austauschbar
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Einen kleinen Kritik Punkt habe ich noch bei den Lumi Spots, wo ich die Chancen aber bis jetzt gering sehen das zu realisieren, und zwar sollten Kunden beim Kauf des Spots auswählen können welche Linse sie möchten (Klar oder Diffuse).
Wenn ihr fragen habt dann könnt ihr diese stellen, Wenn ihr Kritik ausüben wollt könnt ihr das auch machen, Wenn ihr mit dem kleinen Review zufrieden seit könnt ihr ruhig bewerten. Falls ich noch was vergessen habe werde ich das dann nachtragen!
Mit freundlichen Grüßen Sh@rk
Zuletzt geändert von Sh@rk am Mi, 17.06.09, 16:20, insgesamt 3-mal geändert.
Hi,
danke für den informativen Vergleich.
Zur Einordnung der Helligkeit hätte ich noch zwei Fragen:
- Hast Du "normale" Halogen-Spots verwendet oder die "Energy-Saver"? (mit verbesserter Lichtausbeute?
- Wie würdest Du die Helligkeit der LED-Spots zu den Halogens einschätzen?
(In der Beschreibung hier bei Lumitronix heißt es ja "hell wie 20W Halogen" - ich vermute mal, daß bezieht sich auf 12V Halogen, oder?
35W Hochvolt ist ja ungefähr gleich hell wie 20W Niedervolt, demzufolge müßte Lumitronix LED auch vergleichbar sein mit 35W Hochvolt?
Kannst Du das anhand Deiner Erfahrungen bestätigen?
gruss
Jürgen
danke für den informativen Vergleich.
Zur Einordnung der Helligkeit hätte ich noch zwei Fragen:
- Hast Du "normale" Halogen-Spots verwendet oder die "Energy-Saver"? (mit verbesserter Lichtausbeute?
- Wie würdest Du die Helligkeit der LED-Spots zu den Halogens einschätzen?
(In der Beschreibung hier bei Lumitronix heißt es ja "hell wie 20W Halogen" - ich vermute mal, daß bezieht sich auf 12V Halogen, oder?
35W Hochvolt ist ja ungefähr gleich hell wie 20W Niedervolt, demzufolge müßte Lumitronix LED auch vergleichbar sein mit 35W Hochvolt?
Kannst Du das anhand Deiner Erfahrungen bestätigen?
gruss
Jürgen
Sehr gut gemacht, die Bilder, denke ich, sagen schon alles
Noch zu deinem Kritikpunkt, dass man bei dem Spot nicht auswählen kann ob normale oder diffuse Linse. Ja, aber wenn man z.B. beides anbieten würde, brauchst von beiden ein Lager, Lagerkapazitäten, Bestände etc... ganz einfach: das wird viel zu teuer dann, dann müssen wir den Spot noch teurer machen. Und der Preis aktuell ist ja gleich dem Preis des Vorgängermodells und das bei wesentlich besserer Elektronik, Garantie gibt´s auch noch etc... Wir können leider nicht alles anbieten, was unsere Kunden gerne wollen. Da sind uns einfach auch Grenzen gesetzt.
Noch zu deinem Kritikpunkt, dass man bei dem Spot nicht auswählen kann ob normale oder diffuse Linse. Ja, aber wenn man z.B. beides anbieten würde, brauchst von beiden ein Lager, Lagerkapazitäten, Bestände etc... ganz einfach: das wird viel zu teuer dann, dann müssen wir den Spot noch teurer machen. Und der Preis aktuell ist ja gleich dem Preis des Vorgängermodells und das bei wesentlich besserer Elektronik, Garantie gibt´s auch noch etc... Wir können leider nicht alles anbieten, was unsere Kunden gerne wollen. Da sind uns einfach auch Grenzen gesetzt.
Das sind ganz billige Spots gewesen also normale, diese wahren teilweise schon mit zu den Deckenlampen dazu.ghnomb hat geschrieben:- Hast Du "normale" Halogen-Spots verwendet oder die "Energy-Saver"? (mit verbesserter Lichtausbeute?
Ich finde die Helligkeit der LED Spots sehr ähnlich der 35W Hochvolt Halogen Spots, was natürlich doch sehr Positiv ist! Leider kann man das nicht immer so perfekt in den Bildern darstellen... Ich denke wenn ich eine Lampe mit drei LED Spots bestücke (sei es die selbst gebauten oder die von Lumitronix mit Diffuse Linse) erreicht man eine wirklich sehr gute Helligkeit!ghnomb hat geschrieben:- Wie würdest Du die Helligkeit der LED-Spots zu den Halogens einschätzen?
okay akzeptiert .T.Haid hat geschrieben:Noch zu deinem Kritikpunkt, dass man bei dem Spot nicht auswählen kann ob normale oder diffuse Linse. Ja, aber wenn man z.B. beides anbieten würde, brauchst von beiden ein Lager, Lagerkapazitäten, Bestände etc... ganz einfach: das wird viel zu teuer dann, dann müssen wir den Spot noch teurer machen. Und der Preis aktuell ist ja gleich dem Preis des Vorgängermodells und das bei wesentlich besserer Elektronik, Garantie gibt´s auch noch etc...
Ach so verlinkt habe ich eine Osram Halogen Lampe, die Watt Zahl stimmt damit nicht überein das weis ich dann schon falls die frage kommen sollte
mfg Sh@rk
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Übirgens was die Temperatur des Selfmade Spots angeht: Die Temperatur des Gehäuses ist ein sehr gutes Vergleichskriterium, aber man muss dieses etwas differenzierter vergleichen:
Bei gleichem Betriebsstrom und gleichem LED Typ ist eine niedrigere Temperatur des Gehäuses nicht zwingend gut. Das kann zwar positiv gesagt bedeuten, dass die Wärme vom Kühlkörper besser abgegeben wird(zum beispiel durch größere Oberfläche) kann aber auch negativ bedeuten, dass die Wärmeübertragung von der LED zum Kühlkörper schlechter funktioniert. Der zweite Punkt führt in der Regel nur zu relativ geringen Abweichungen der Oberflächentemperatur, aber zu großen Abweichungen der Chip Temperatur und somit der Lebensdauer. Hier könnte eine genauere Analyse noch weiterhelfen
Bei gleichem Betriebsstrom und gleichem LED Typ ist eine niedrigere Temperatur des Gehäuses nicht zwingend gut. Das kann zwar positiv gesagt bedeuten, dass die Wärme vom Kühlkörper besser abgegeben wird(zum beispiel durch größere Oberfläche) kann aber auch negativ bedeuten, dass die Wärmeübertragung von der LED zum Kühlkörper schlechter funktioniert. Der zweite Punkt führt in der Regel nur zu relativ geringen Abweichungen der Oberflächentemperatur, aber zu großen Abweichungen der Chip Temperatur und somit der Lebensdauer. Hier könnte eine genauere Analyse noch weiterhelfen
Also bei dem Selfmade LED Spot habe ich ein Wärmeleitpad verwendet, was ja auch wirklich Hauch dünn ist, und durch die Linse wird die LED vorsichtig an den Kühlkörper angepresst. Den Spot Von Lumitronix habe ich noch nicht auseinander genommen um mehr in Erfahrung bringen zu können. Aber es können ja auch noch andere Messfehler entstehen etc. Aber das ganze ist denke ich mal ein Richtwert das die Led Spots um die 60°C werden (zumindest die hier getestet wurden). Evtl. kann es auch an der Elektronik des Selfmade LED Spot liegen, da diese zwischen 650mA - 700mA bringt.
mfg Sh@rk
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Die LED im Lumitronix Spot wird in diesem Fall deutlich niedriger bestrohmt. Der genaue Wert ist aktuell nicht öffentlich.
Bei den geringen Temperaturunterschieden sind Vor- oder Nachteile aber auch wirklich sehr schwer festzustellen.
Bei den geringen Temperaturunterschieden sind Vor- oder Nachteile aber auch wirklich sehr schwer festzustellen.
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Mal abgesehen davon, dass das Selbstbaumodell lebensgefährlich ist, ein guter Vergleich.
Zur Temperatur des Selbstbauspots noch eine Frage zu
Zur Temperatur des Selbstbauspots noch eine Frage zu
Hast Du Daten zu dieser Folie?Also bei dem Selfmade LED Spot habe ich ein Wärmeleitpad verwendet, was ja auch wirklich Hauch dünn ist, ...
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Am Weißabgleich der Fotos müsste man vielleicht noch ein bisschen arbeiten. Das sieht ja total grün aus
Leider nicht, ich kann nur soviel sagen dass diese von der Firma Revoltec sind und werden bei den Grafikkarten Kühlkörpern mitgeliefert. Ich habe eine Menge Wärmeleitpad's von meinem Praktikum mal mit bekommen. Hatte ich genauer Daten könnte man das auch besser Analysieren .Sailor hat geschrieben:Hast Du Daten zu dieser Folie?
Das wird denke ich auch stark an meinen Zimmer liegen^^ 50% grün 25% braun 25% weiß.C.Hoffmann hat geschrieben:Am Weißabgleich der Fotos müsste man vielleicht noch ein bisschen arbeiten. Das sieht ja total grün aus
mfg Sh@rk
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Achso... der Spot leuchtet gegen eine grüne Wand ? .. das is aber nicht sehr Aussagekräftig was die Farbwiedergabe angeht... schreib das am Besten noch in den Bilduntertitel.
Ja das steht direkt bevor die ganzen Vergleichs Bilder kommen schon darüber .C.Hoffmann hat geschrieben:Achso... der Spot leuchtet gegen eine grüne Wand ? .. das is aber nicht sehr Aussagekräftig was die Farbwiedergabe angeht... schreib das am Besten noch in den Bilduntertitel.
Sh@rk hat geschrieben:Bei den Folgenden Bildern sieht man immer zwei Bilder pro Spot, das Linke Bild ist die Beleuchtung auf meine Grüne Zimmerwand, und das Rechte Bild ist die Beleuchtung auf meine Weiße Zimmerdecke. Ich werde nun bei jedem Spot ein kleines Kommentar hinzufügen (Eigene Meinung).
Ja du hast recht es steht hier im thread .gdip hat geschrieben:Drum sicher die weiße Decke zum Vergleich sonst hätt das ja keinen Sinn gemacht immer 2 Bilder pro Spot zu machen...dachte das mit dem grün steht schon irgendwo? Hm vllt im anderen Thread
mfg Sh@rk
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Revoltec hat die Pads wohl nicht ohne Grund aus dem Sortiment genommen.
Problematisch ist immer ein sehr guter Kontakt beider Flächen. Dazu müssen die Flächen gerade bei den Folien < 0,25 mm absolut eben sein. Das scheint mir beim Kühlkörper nicht gegeben zu sein. Die Gefahr von (isolierenden) Lufteinschlüssen ist daher sehr groß.
Vorteil der Folie ist natürlich die elektrische isolierung von LED und Kühlkörper.
Problematisch ist immer ein sehr guter Kontakt beider Flächen. Dazu müssen die Flächen gerade bei den Folien < 0,25 mm absolut eben sein. Das scheint mir beim Kühlkörper nicht gegeben zu sein. Die Gefahr von (isolierenden) Lufteinschlüssen ist daher sehr groß.
Vorteil der Folie ist natürlich die elektrische isolierung von LED und Kühlkörper.
Einzeln gab es die auch nicht im Sortiment, diese sind hier mit dabei: Klick.Sailor hat geschrieben:Revoltec hat die Pads wohl nicht ohne Grund aus dem Sortiment genommen.
Ob der Kühlkörper 100% eben ist kann ich mit den Momentanen zustand nicht bestätigen, da müsste ich noch mal das ganze heraus bauen...
mfg Sh@rkProduktbeschreibung hat geschrieben:3M-Wärmeleitpads (selbstklebend)
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Da sind relativ große und ebene Flächen miteinander zu verbinden, und das lt. Beschreibung auch nur im Falle eines Falles.
Damit ich nicht falsch verstanden werde: ich bin nicht gegen die Wärmeleitpads. Sie müssen jedoch ausreichend plane Fläche haben und sorgfältig aufgebracht (ich rolle sie auf die Fläche) werden, damit keine isolierenden Luftpolster entstehen.
Da sehe ich eine Möglichkeit, warum Dein Kühlkörper nicht so warm wird.
Bei Wärmeleitkleber hätte ich Dich nach der Dicke gefragt -> es geht mir ausschließlich darum, dass Du die LED nicht unnötig überhitzt.
Wenn Du das ausschließen kannst, ist alles ok.
Damit ich nicht falsch verstanden werde: ich bin nicht gegen die Wärmeleitpads. Sie müssen jedoch ausreichend plane Fläche haben und sorgfältig aufgebracht (ich rolle sie auf die Fläche) werden, damit keine isolierenden Luftpolster entstehen.
Da sehe ich eine Möglichkeit, warum Dein Kühlkörper nicht so warm wird.
Bei Wärmeleitkleber hätte ich Dich nach der Dicke gefragt -> es geht mir ausschließlich darum, dass Du die LED nicht unnötig überhitzt.
Wenn Du das ausschließen kannst, ist alles ok.
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Wäre es nicht möglich, sie auch höher zu bestromen und damit mehr Helligkeit zu erzeugen? Oder wäre die Abwärme zu groß/der Helligkeitsunterschied nicht besonders groß/Elektronik nicht geeignet?P.Sparenborg hat geschrieben:Die LED im Lumitronix Spot wird in diesem Fall deutlich niedriger bestrohmt. Der genaue Wert ist aktuell nicht öffentlich.
Allerdings bedeutet das ja, dass die relativ Effizient sind
Habe ich richtig gerechnet, dass der KW Spot 60 lm/W und der WW 47 lm/W hat?
Ähm... Was für'n Pot?Sh@rk hat geschrieben:Natürlich wird nicht nur das Licht begutachtet sondern auch die Temperaturen der Spots. Dazu habe ich hier ein kleines Diagramm vorbereitet:
Zuletzt geändert von katze_sonne am Mi, 17.06.09, 17:07, insgesamt 2-mal geändert.
@Sailor ist okay Habe dennoch drauf geachtet das ganze Plan aufzukleben.
@katze_sonne wurde verbessert, kannst ja der Übersichtlichkeit halber deine Post editieren und das Diagram raus nehmen .
@katze_sonne wurde verbessert, kannst ja der Übersichtlichkeit halber deine Post editieren und das Diagram raus nehmen .
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- Ultra-User
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- Registriert: Mi, 17.09.08, 18:52
Den Gefallen tu ich dir sicher nicht Damit keiner deine Fehler sieht? Ok. Ich mache das mal übersichtlicher...Sh@rk hat geschrieben:@katze_sonne wurde verbessert, kannst ja der Übersichtlichkeit halber deine Post editieren und das Diagram raus nehmen .
Aber sieht schon besser aus mit Spot
EDIT: So übersichtlicher? Übrigens: Du hättest es ja einfach löschen können und schon wäre es weg gewesen... Aber so halt nicht
- unoptanium
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Nabend.
Also die Helligkeit kann man ohne eine Messung oder
>>>EIN<<< Foto mit allen Spots nebeneinander wohl kaum
objektiv vergleichen.
Die Stromaufnahme der LED wurde sicherlich nicht noch einmal überprüft?
Wie warm wird die Elektronik im Klebeband?
Der Temperaturunterschied kann z.B. durch eine eventuell geringere
Flussspannung der LED kommen.
Wenn der Kontakt zum Kühler schlecht wäre:
Die LED wäre wärmer, würde bei einem schlechteren K/W Wert eine
höhere Differenz zum Kühlkörper aufweisen, aber dennoch dieselbe Wärmemenge
an den Kühler abgeben, wohin denn auch sonst (außer ein paar mW IR nach vorn )
Also kann der Kühler nur dann kälter bleiben, wenn so gut wie gar kein Kontakt
zur LED bestehen würde, jedoch wäre sie nach wenigen Minuten tot.
Ansonsten könnte auch der geschwungene Kühler einen geringfügig kleineren
K/W Wert aufweisen.
Also ich behaupte nicht, die LED hätte einen gut wärmeleitenden Kontakt, sondern nur,
dass man das durch Messungen von Außen nicht feststellen könnte.
Gruß, unoptanium
Also die Helligkeit kann man ohne eine Messung oder
>>>EIN<<< Foto mit allen Spots nebeneinander wohl kaum
objektiv vergleichen.
Die Stromaufnahme der LED wurde sicherlich nicht noch einmal überprüft?
Wie warm wird die Elektronik im Klebeband?
Der Temperaturunterschied kann z.B. durch eine eventuell geringere
Flussspannung der LED kommen.
Wenn der Kontakt zum Kühler schlecht wäre:
Die LED wäre wärmer, würde bei einem schlechteren K/W Wert eine
höhere Differenz zum Kühlkörper aufweisen, aber dennoch dieselbe Wärmemenge
an den Kühler abgeben, wohin denn auch sonst (außer ein paar mW IR nach vorn )
Also kann der Kühler nur dann kälter bleiben, wenn so gut wie gar kein Kontakt
zur LED bestehen würde, jedoch wäre sie nach wenigen Minuten tot.
Ansonsten könnte auch der geschwungene Kühler einen geringfügig kleineren
K/W Wert aufweisen.
Also ich behaupte nicht, die LED hätte einen gut wärmeleitenden Kontakt, sondern nur,
dass man das durch Messungen von Außen nicht feststellen könnte.
Gruß, unoptanium