Wichtige Frage zur Luxeon K2 LED

Jambus · Sa, 25.11.06, 15:30

Hallo zusammen,

ich habe eine Frage zur neuen Luxeon K2 LED. Ich möchte diese LED mit ihren optimalen Eigenschaften betreiben.

Sie bekommt 3,72V bei 1000mA. - Volle Leistung. Nur die Kühlung macht mir Gedanken: kann ich folgenden Kühlkörper mit dieser LED verwenden?

http://www.leds.de/product_info.php?inf ... itter.html

Würde die LED mit Wärmeleitkleber verbinden, korrekt?

Oder ist dieser hier besser:

http://www.leds.de/product_info.php?inf ... I--K2.html

Mit welcher Temeperaturentwicklung muss ich bei Dauerbetrieb am Kühlkörper rechnen?

Würde mich über eine Antwort sehr freuen!

Grüße
Jambus

Fightclub · Sa, 25.11.06, 15:33

@Jambus: Das ist kein Kühlkörper sondern lediglich eine PLATINE. Wie klein die ist kannst du in meinen HOW² erkennen. Dein zweiter link ist ein richtiger Kühlkörper.

Alles andere hier

Jambus · Sa, 25.11.06, 15:41

Hallo,
danke für deine Antwort.

Es wäre aber theoretisch möglich, direkt ohne Platine mit Wärmeleitkleber die K2 mit dem Kühlkörper zu verbinden, oder?

Dein Thread beantwortet aber nicht die Fragen:
a) ob der schwarze o.g. Kühlkörper ausreichend ist (deiner ist ja 20x so groß)
b) wie hoch die Wärmeentwicklung im Volllastmodus ist

Grüße
Jambus

Fightclub · Sa, 25.11.06, 15:52

@jambus: wenn du vorsichtig bist, dass kein elektrischer kontakt zwischen kühlkörper und led entsteht, dann kann man das auch ohne die platine machen

zu a) der schwarze ist ausreichend
zu b) dürfte das mit deinem kühlkörper so auf ca 50° gehen, aber nur geschätzt

lithi · Sa, 25.11.06, 15:57

wie fightclub schon sagte ist die starplatine nur eine platine.
der schwarze kühlkörper von lumitronix ist groß genug. wie du sicherlich aus dem namen entnehmen kannst, reicht der für die k2 aus.

fightclubs kühlkörper ist auch etwas zu groß.
man kann die k2 auch ohne die starplatine auf einem kühlkörper befestigen, jedoch musst du dann aufpassen das du durch den kühlkörper keinen kurzschluss bekommst, da die auflagefläche der k2 und die beinchen auf ein und der selbern höhe liegen. um das zu verhinden kannst du die beinchen einfach nach oben biegen.

Jambus · Sa, 25.11.06, 16:19

Vielen Dank für die Antworten

Ich kann das ganze also so aufbauen:

http://stmq.de/luxeon_k2.jpg

1. Zwischen Kühlkörper und Platine kommt Wärmeleitkleber
2. Zwischen LED und Platine kommt Wärmeleitkleber

Fragen:

1. Ist es aufgrund der besseren Abfuhr von Wärme besser, die Platine einzusetzen oder auf sie zu verzichten?
2. Die Pins der LED kann man direkt mit Lötzinn auf den goldenen Flächen verbinden? Besteht die Gefahr, dass das Lötzinn sich bei der Hitze von dem Pad löst?
3. 50°C auf dem Kühlkörper unter 22°C Umgebungstemperatur?
4. Ist es korrekt, dass die "Glaskuppel" am tiefsten Punkt einen Durchmesser von 5,65mm hat?
5. Ist es korrekt, dass ich nur Pin 2 mit + und Pin 4 mit - verbinden muss?

Vielen Dank

Jambus

Doc_McCoy · Sa, 25.11.06, 16:24

Jambus hat geschrieben: Ich kann das ganze also so aufbauen:

http://stmq.de/luxeon_k2.jpg

Könntest du bitte das Bild mit der "Bild hochladen"-Funktion vom Lumitronixforum nützen. Es ist schon oft genug passiert dass dann Links nicht mehr gehen, da sie entweder gelöscht wurden oder die ganze domain nicht gibt.

Jambus · Sa, 25.11.06, 16:33

Bitte. Trotzdem wär ein konstruktiver Beitrag sehr freundlich.

Neo · Sa, 25.11.06, 17:48

der Kühlkörper auf deinem Bild ist viel zu klein !
aber wen das nur ein beispiel sein soll dann würde das so gehen

1 tehoretisch ist es wascheinlich etwas besser auf die Platine zu verzichten aber nur Minimahl
2 es besteht keine Gefahr das das lötzinn schmilzt die LED sollte nicht über 50° werden ansonsten ist der Strom zu hoch oder der kühler zu klein
3 ich halte den Kühlkörper für zu klein und würde dir so etwas empfehlen
http://www.pollin.de/shop/detail.php?pg ... 4OTM5&ts=0
den Lüfter brauchst du natürlich nicht
4 ich ich würde sagen das stimmt ( ich hab es aber nur mit einem Lineal gemessen )
übrigens ist das kein Glas sonder weiches Silikon !
5 kann ich nicht weiß ich Grade nicht aber im datenblatt ist das schon richtig angegeben

noch eine Tipp
es ist nicht sehr gut die LED dauerhaft mit dem maximal Strom zu betreiben !
ich würde dir so 700 mA empfehlen dann ist die effizienz auch größer

und eigentlich reicht wärmeleitpaste aus
den die Platine wird fest mit dem kühler verschraubt und die LED mit der Platine verlötet

Jambus · Sa, 25.11.06, 19:13

Neo hat geschrieben:der Kühlkörper auf deinem Bild ist viel zu klein !
aber wen das nur ein beispiel sein soll dann würde das so gehen

1 tehoretisch ist es wascheinlich etwas besser auf die Platine zu verzichten aber nur Minimahl
2 es besteht keine Gefahr das das lötzinn schmilzt die LED sollte nicht über 50° werden ansonsten ist der Strom zu hoch oder der kühler zu klein
3 ich halte den Kühlkörper für zu klein und würde dir so etwas empfehlen
http://www.pollin.de/shop/detail.php?pg ... 4OTM5&ts=0
den Lüfter brauchst du natürlich nicht
4 ich ich würde sagen das stimmt ( ich hab es aber nur mit einem Lineal gemessen )
übrigens ist das kein Glas sonder weiches Silikon !
5 kann ich nicht weiß ich Grade nicht aber im datenblatt ist das schon richtig angegeben

noch eine Tipp
es ist nicht sehr gut die LED dauerhaft mit dem maximal Strom zu betreiben !
ich würde dir so 700 mA empfehlen dann ist die effizienz auch größer

und eigentlich reicht wärmeleitpaste aus
den die Platine wird fest mit dem kühler verschraubt und die LED mit der Platine verlötet

1. Gut dann verzichte ich auf die Platine
2. Gut danke
3. Das kann ich jetzt nicht verstehen. Deine Vorredner haben definitiv gesagt, dass der Kühlkörper ausreichend ist! Es ist exakt der Kühlkörper aus dem Lumitronix Shop und dieser wurde dort auch für K2 LEDs freigegeben. Niemand benutzt so einen Riesenkühlkörper, den kriege ich bei meiner Anwendung niemals untergebracht!

Also kann jemand jetzt nochmal eine definitive Aussage zu der Wärmeentwicklung machen?

Kühlkörper wie oben auf dem Bild nur ohne Platine, mit Wärmeleitkleber LED und Kühlkörper verbunden.

Grüße
Jambus

Fightclub · Sa, 25.11.06, 20:31

sooo winzig ist das ding? Dann würd ichs aber nicht auf voller Last laufen lassen

Timolol · So, 26.11.06, 01:21

Fightclub hat geschrieben:
sooo winzig ist das ding? Dann würd ichs aber nicht auf voller Last laufen lassen

Ich habe den Kühlkörper mit der Platine montiert (aus shop).
Also zwischen Led und Platine Epoxyd Harz oder den schweineteuren Kleber

. Dann zwischen Platine und Kühlkörper Wärmeleispaste und die Platine mit dem Kühler verschrauben. Das hält dann auch!
Wenn man die LED unter Vollast betriebt wird der Kühlkörper knapp über 100grad. Ist aber für die LED noch kein Problem, jedoch sollte schon eine gute Wärmeabfuhr vorhanden sein.

Mfg Timo

Neo · So, 26.11.06, 01:32

ihr seit ja alle verrückt

wen der Kühlkörper schon 100° ist dann überlege mal wie heiß es erst in der LED ist !
eine LUXEON K2 LXK2-PL12-R00 hat die 100° nur noch 25% Leistung !
und die lebensdauer sinkt natürlich auch gewaltig !!!

John.S · So, 26.11.06, 02:16

Neo hat geschrieben:ihr seit ja alle verrückt
wen der Kühlkörper schon 100° ist dann überlege mal wie heiß es erst in der LED ist !
eine LUXEON K2 LXK2-PL12-R00 hat die 100° nur noch 25% Leistung !
und die lebensdauer sinkt natürlich auch gewaltig !!!

Du meinst die Gelbe?
Weil die Weiße hat da ca 85% der Lichtausbeute von 25°C.

Neo · So, 26.11.06, 14:50

@John.S
mag sein aber bist du sicher das das Spektrum gleich bleibt ?

nach meiner erfahrung machen LEDs die zu heiß werden ein anderes Licht als kalte

(ich muss zugeben mit luxeon habe ich das noch nicht getestet )

lithi · So, 26.11.06, 14:53

also wenn das der kühlkörper von lumitronix ist, muss ich auch sagen, das ding nicht auf volllast laufen zu lassen, der ist zu klein dafür.
hab mir das teil größer vorgestellt.

wenn du platzprobleme hast, könntest du als alternative eine wasserkühlung benutzen wie sie hier gebaut wurde.

Neo · So, 26.11.06, 15:01

jetzt sagen alle: ach so klein ist der, ach wen das so ist . blah

das zeigt mal wieder das ihr nur einfach mal so ratet ja das könnte Passen
und dann aber sagt so als währe das definitiv ja das geht

und ich kann mir dann so etwas anhören wie

Deine Vorredner haben definitiv gesagt, dass der Kühlkörper ausreichend ist

also ich währe dankbar wen ihr wenigstens dazu sagen würdet das ihr es noch nicht probiert habt
und das es theoretisch vielleicht gehen können

Timolol · So, 26.11.06, 16:36

Neo hat geschrieben:
jetzt sagen alle: ach so klein ist der, ach wen das so ist . blah
das zeigt mal wieder das ihr nur einfach mal so ratet ja das könnte Passen
und dann aber sagt so als währe das definitiv ja das geht

und ich kann mir dann so etwas anhören wie
Deine Vorredner haben definitiv gesagt, dass der Kühlkörper ausreichend ist
also ich währe dankbar wen ihr wenigstens dazu sagen würdet das ihr es noch nicht probiert habt
und das es theoretisch vielleicht gehen können

Ich habs probiert und es geht. Aber Sie wird halt ziemlich heiß. Wenns möglich ist sollte man natürlich auf einen größeren Kühlkörper zurückgreifen.

Mfg Timo

lithi · So, 26.11.06, 20:21

da in der artikelbeschreibung stand, das dieser kühlkörper auch für die k2 geeignet ist, bin ich auch davon ausgegangen. zudem habe ich mir ihn durch das bild etwas größer vorgestellt.
doch wenn das ding in wirklichkeit so klein ist, gehe ich davon auch aus, das dieser zu klein ist.

Fightclub · So, 26.11.06, 20:22

da muss ich lithi zustimmen, ich dachte auch, dass er deutlich größer wär, so kam es auch auf dem bild rüber.

John.S · Di, 28.11.06, 01:44

Neo hat geschrieben:@John.S
mag sein aber bist du sicher das das Spektrum gleich bleibt ?

nach meiner erfahrung machen LEDs die zu heiß werden ein anderes Licht als kalte
(ich muss zugeben mit luxeon habe ich das noch nicht getestet )

Glaub schon also ich habe noch keine Änderung bemerkt.

@Topic
Ich habe einen ca doppelt so grossen Kühlkörper von einer Mainboardplatte und da ne 1W Luxeon Royalblau drangehabt.
Mit 350ma wurde sie nach ca 5min sehr heiss,gerade so noch anzufassen und das auch nur für einige Sekunden.
Eine K2 hat aber viel mehr Leistung.

Neo · Di, 28.11.06, 19:24

wir stellen fast ein doppelt so großer kühler wird nach wenigen Sekunden bei einem 1/3 der Leistung heiß
sorry wen ich dich widerhole John.S
ich wollte nur noch Mahl verdeutlichen ein Kühlkörper Kahn nie zu groß sein aber schnell zu klein

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Neo hat Folgendes geschrieben:
@John.S
mag sein aber bist du sicher das das Spektrum gleich bleibt ?

nach meiner erfahrung machen LEDs die zu heiß werden ein anderes Licht als kalte
(ich muss zugeben mit luxeon habe ich das noch nicht getestet )

Glaub schon also ich habe noch keine Änderung bemerkt.

gut also ist die leuchte Schicht in den luxeon ofensichtlich sehr hochwertig und hitzebeständiger als ich dachte

ravedave83 · Do, 21.12.06, 14:25

Hey Leute!
Zum Thema K2 hab ich auch mal ne Frage. Ich hab mir für die Leselampe am Tisch auch ne weiße K2 zugelegt!
Hab das ganze auch schon auf die Starplatine und den Kühlkörper geklebt. Mir ist aufgefallen an der Starplatine sind rundrum noch Lötstellen!
1. Sind die mit denen der K2 verbunden?
2. wenn ja wo muß ich da das + und - Kabel bei meinem Aufbau dranlöten?

Im Prinzip kann ich's mir denken. Brauch da nur zur bestätigung ne Antwort.
Danke im Voraus!

mfg Dave

Doc_McCoy · Do, 21.12.06, 15:03

Ja die 6 bronzefarbenen Stellen sind mit der K2 verbunden.
In deinem Bild: sind dann 6+3 nicht belegt.

Dann musst du an 5 oder 2 den Pluspol oder den Minuspol anlegen.
Weiß ich jetzt nicht genau.
Aber probiers einfach mal aus!!!

Fightclub · Do, 21.12.06, 18:31

jo, die sind nicht wirklich verbunden. Du musst also nur an zwei der Lötpads kabel anschließen. Die anschlusspads liegen immer neben dem verbundenen Pin der K2. Aber frag mich jetzt auch nicht genau was wodran muss. Kannst das ganze ja mal probieren (einfach kabel dranhalten, aber an den Widerstand denken!)