LEDs ins Auto bauen!

[shooker]

Guten Tag liebe LED-Gemeinde,
nachdem ich hier einige Forenthemen und Foreneinträge gelesen habe, bin ich der meinung das hier ziemlich viele was aufm Kasten haben =)

Mein grund warum ich hier bin (wie die überschrift schon verrät=) :
LEDs ins Auto bauen!

Da wollte ich mir mal ein paar Tipps einholen, zudem erst einmal, ja ich habe mich darüber informiert ob wo und wie LEDs verbaut werden dürfen, darüber muss ich nicht mehr aufgeklärt werden

Also:
Ich wollte in mein Auto (Opel Astra G), LEDs einbauen, unter den sitzen im fußraum und blablablbla, nun wollte ich von euch wissen ob es schlauer ist die LEDs an die Autobatterie zu schließen oder lieber von was anderem drauf zugreifen.

Freue mich schon auf eure tipps

Grüße
Shooker

[Beatbuzzer]

Willkommen!

Naja was heißt "schlauer"... möglich ist beides, wenn man die Gegebenheiten kennt und richtig handelt.
Zuerst muss man wissen, dass im Auto i.d.R. bis zu 14V herrschen, teilweise wird auch 14,4V behauptet, habe ich aber noch nie feststellen können.
Viele 12V LED-Produkte sind aber wirklich für 12V gedacht und nicht für diese "Auto-12V", die wie gesagt auch gerne mal 14V sind. Schließt man sie trotzdem an, kann man Schaden an den LEDs anrichten.

Ich würde schon zum Anschluss an das KFZ-Netz raten, also z.B. Zigarettenanzünder, Sicherungskasten sind gut zugängliche Punkte.

Willst du denn alles selber löten, oder sollen es fertige Leisten / Module sein?

[Sailor]

Die einfachste Lösung ist der Anschluss an den Autoakku. Um einen getrennten Verbraucherakku zu verwenden ist die Belastung durch LED´s zu gering. Darüber könnte man nachdenken, wenn ein Kühlschrank im Dauerbetrieb dazukommen soll.

Wenn LED´s im Auto eingebaut werden, muss bei einer Lösung mit Widerständen mit 14,4 Volt gerechnet werden oder es werden Konstantstromquellen verwendet.

Bei der Widerstandslösung musst Du mit abnehmender Leuchtkraft vorlieb nehmen, wenn der Motor einige Zeit nicht eingeschaltet war.

Damit herzlich Willkommen im Forum!

[ryestone]

Es gibt hier im Shop fertige Module und Leisten für 12 V, die LED Schrauben
http://www.leds.de/LED-Produkte/LED-Schrauben/
und die LED Module
http://www.leds.de/LED-Leisten-Module/W ... ED-Module/
sind so ausgelegt, dass sie auch die etwas höhere Spannung im Kfz (bis zu 13,8 V) mitmachen.
Du kannst Dir natürlich auch selbst etwas basteln.

[shooker]

Vielen Dank für die schnellen antworten !

Also sicherer ist es auf jedenfall mit einer KSQ, doch den ganzen (Klein-)Kramm wie Widerstände, KSQ könnte ich doch auch weglassen, wenn ich die LEDs (z.b. so 5mm LEDs, 20mA, 3V) an einen 9V block hängen würde oder ?
Bleibt nur die frage wie lang dieser hällt
(und dann kommts natürlich noch an die mA bzw A größe des akkus bzw batterie an )

[Sailor]

Ein 9 Volt Block hält nur sehr kurz. Er ist absolut ungeeignet.

Und Widerstände oder KSQ benötigst Du auch mit einer getrennten Stromversorgung. Die LED wird über Strom und nicht über Spannung betrieben und auch die Spannung von Akkus ist nur in einem sehr kleinen Zeitraum die Nennspannung. Außerhalb dieser Zeit ist sie die meiste Zeit höher.

Die unterschiedliche Spannungen, die oben genannt werden kommen so zustande:

13,8 Volt ist die alte Ladespannung, sie wird heute praktisch nicht mehr benutzt.

14,4 Volt ist die typische Ladespannung, sie hängt allerdings auch vom Akkutyp ab.

14,8 Volt ist die Spannung zur Erhaltungsladung von Bleiakkus (allerdings strombegrenzt), diese Spannung wird im reinen KFZ-Betrieb nicht angewandt, bestenfalls in einem System mit Wohneinheit. Den KFZ-Herstellern ist ein derartiges Ladegerät zu teuer.

Oberhalb dieser Werte kommen kurzzeitig höhere Spannungsspitzen vor, die den LED´s jedoch nicht schaden, wenn der Widerstand auf 14,4 Volt berechnet wird bzw. eine KSQ zum Einsatz kommt.

[shooker]

oke =) gut zu wissen,

also leds mit widerständen und am besten noch ner KSQ ab an die autobatterie ....


muss man dabei noch irgendwas wichtiges beachten !?

[Sailor]

Entweder Widerstände oder KSQ.

Sonst wird´s kontraproduktiv!

[shooker]

ahhh oke =)

was würdest du empfehlen ?

[Sailor]

Ich habe es im Auto mit Widerständen gelöst.

An den Akkus im Wohnbereich habe ich eine KSQ - da sind die Anforderungen an ein gleichmäßiges Licht aber auch andere.

[shooker]

ahh oke

hast du bilder von deinen leds im auto da ?!
würde mich mal interessieren wies bei dir da drinnen so ausschaut

[Sailor]

Es gibt einige Bilder hier im Forum. Meine sind nicht so spektakulär. Aschenbecherbeleuchtung, Ablagefachbeleuchtung usw.

Mehr mache ich an Bord, wo ein vergleichbares Versorgungsnetz ist. Nur die Akkus sind größer. Dort arbeite ich aber nur mit High-Power-LED´s und KSQ. Davon sind auch einige Bilder hier im Forum.

Von den "normalen" LED´s haben sich die Superflux-LED´s im Auto bewährt, da sie ursprünglich dafür konstruiert wurden.

[shooker]

wo kann man denn da suchen ?
hab bisher noch keine einträge gefunden, mit bildern ...

[Sailor]

Die Beiträge sind ziemlich verteilt, häufig in Modding und in der Fotoecke.

Hier mal ein Beispiel.

[shooker]

ahh okee

das sieht doch schon mal ganz gut aus,
hat wer noch ähnliche/andere tipps !?

[Sailor]

Das hier z.B.

Blau macht glücklich in der Foto Ecke ...

[shooker]

aber man brauch nicht wirklich dazu eine geätzte platine oder ? weil ich hab sowas von gar kein plan wie man das macht

[Sailor]

Nein, da reichen auch Lochrasterplatinen, aus denen man sich die gewünschten Teile ausschneidet.

Die Verbindungen können dann einfach durch Brücken aus Lötzinn gemacht werden.

[CRI 93+ / Ra 93+]

Also WENN separate Batterie, dann NEIMALS diese gottverdammten 9V-Blöcke! IMHO gehören die seit 20 Jahren längst verboten!
Eher 3x Mignon, das dann als Akku und der Akku sollte ein eneloop-Akkus sein.

Trotzdem bin auch ich für den Auto-Akku. Due kannst den Helligkeitsunterschied bei verschiedenen Batteriespannungen drastisch reduzieren, wenn Du maximal 2 weiße LEDs in Reihe schaltest, wobei die Unterschiede auch bei 3 LEDs in Reihe nur wirklich auffallen werden, wenn man den Motor startet (dabei könnten sie sie u.U. kurz ganz ausgehen).

Ein 100nF-Keramikkondensator und/oder eine Supressordiode parallel zur LED-Reihenschaltung hinter dem Vorwiderstand schützt die LEDs vor eventuellen Spikes, das ist aber ausreichend esoterisch, als dass es sich selbst die Autohersteller bei ihren werksseitigen LED-Bremsleuchten sparen!

[shooker]

guut =)

also ich denke mal, dass ich die LEDs an die Autobatterie hängen werde. (Problem Nummer 1 gelöst! )

Soa, vllt habt ihr ja noch ein paar gute tipps wie ich die dann dort einbauen sollte.
Wäre natürlich das genialste wenn einer ein How² mal dazu geschrieben hätte
Ich bin halt noch nicht so erfahren mit der Kfz - Spannung und dem LED/Widerstände/Dioden Kramm

MfG Shooker

[Beatbuzzer]

Wenn du How2´s suchst, kannst du auch mal hier rein gucken:
viewtopic.php?f=31&t=7092

Da gibts eine Zusammenstellung einiger How2´s nach Kategorien, unter anderem auch die Kategorie "Auto". Aber auch How2´s zu den Grundlagen findet man dort.

[shooker]

ja da sind schon ein paar gute dabei

was würdet ihr für leds empfehlen ? (vllt superflux?)

(hat vllt jmd eine Lumen vergleichs tabelle oder so? also z.b. 1lumen=1kerze 10lumen= .... ?!)

MfG Shooker

[Sailor]

http://de.wikipedia.org/wiki/Lichtquelle

Im Auto grundsätzlich nur Superflux. Nur wenn 3 mm oder 5 mm Löcher gebohrt und die LED´s von hinten durchgesteckt werden oder mit Schraubfassungen gehalten werden gehen auch die "normalen" LED´s.

[shooker]

hab soeben auch was gefunden

Lichtverhältnis: Beleuchtungsstärke:
Mittagssonnenlicht im Sommer 100.000 Lux
Bedeckter Himmel im Sommer 10.000 Lux
Regenwetter mit dunklen Gewitterwolken 1000 Lux
Bürobeleuchtung 500 Lux
Wohnzimmerbeleuchtung 200 Lux
Treppenhausbeleuchtung 100 Lux
Straßenbeleuchtung 10 Lux
Dämmerlicht nach Sonnenuntergang 1 Lux
Mitternacht bei Vollmond 0,2 Lux
Mondloser Sternenhimmel bei Nacht 0,0005 Lux


aber danke @Sailor

[shooker]

wenn ihr superflux kauft ? wo und was für welche kauft ihr euch dan ?

... die sollten halt schon zeimlich hell sein aber auch nciht zuu grell