?LED Taschenlampe mit Ostar bauen?

Fragen zu Schaltungen, Elektronik, Elektrik usw.

Moderator: T.Hoffmann

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Achim H
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Di, 17.03.09, 19:40

Seite 3 im Datenblatt hab ich gesehen. Aber nur weil ich mehr Strom drauf gebe, heisst das ja nicht, dass sie heller wird. Oder ist das einfach logisch?
Schau Dir doch mal eine x-beliebige Powerled hier aus dem Shop an. Diese hat ein Lumen-Output nominal und maximal.
Zum Beispiel: Cree Q5
107 Lumen bei 350mA
228 Lumen bei 1000mA

Warum sollte das für eine Ostar anders sein?
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Ibis93
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Di, 17.03.09, 19:52

@Beatbuzzer
Ich glaube nicht, dass ich das kann. Ausserdem möchte ich kein neues Ladegerät kaufen. Am Anfang wollte ich ja Modelbau Li-Po Akkus nehmen. Allerdings ist das Ladegerät sehr teurer. Trozdem danke für deine Idee.
Warum sollte das für eine Ostar anders sein?
Keine Ahnung :roll: Wird die dann noch heller als 1120Lumen? Oder werden die 1120Lumen nur bei 1A erreicht? Wenn überhaupt, Osram garantiert ja keine 1120Lumen, die Ostar kann auch weniger hell sein.
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Achim H
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Di, 17.03.09, 20:21

Osram garantiert ja keine 1120Lumen, die Ostar kann auch weniger hell sein.
Die Ostar wird in 4 Gruppierungen geliefert (Seite 6 im Datenblatt)
PZ = 610 - 710 Lumen
QX = 710 - 820 Lumen
QY = 820 - 970 Lumen
QZ = 970 - 1120 Lumen
Jetzt müsste man nur noch in Erfahrungen bringen, aus welcher Gruppe Dein Händler die Ostar an Dich verkauft hat.

Das Maximum erreicht die Ostar laut Diagramm (seite 8 im PDF) bei 22,5V und 10^3 mA (10*10*10 = 1000mA).
Damit wird auch die größtmögliche Helligkeit erreicht.
mash.m
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Mi, 18.03.09, 05:16

guten morgen,

die ostar´s die ich hier aus dem shop hatte, waren allesamt dunkler als eine mc-e bei 1000 ma/die - leider. und ich hatte vier stück oder so :(

gruß markus
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T.Haid
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Mi, 18.03.09, 09:19

Aktuell gibt es hier das Binning QX bei der Osram Ostar so zur Info für euch. Warum eine MC-E heller ist als eine Ostar könnte daran liegen, dass die Ostar mit zu wenig Spannung versorgt wird oder der Strom zu niedrig gehalten wird
mash.m
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Mi, 18.03.09, 19:10

hallo,

@t.haid
die ostar wurde mit sicherheit mit genügend spannung und dadurch entsprechendem strom von 1020ma versorgt. ich kaufe mir ja mit sicherheit keine led die über 50 flocken kostet und ich dann im standgas betreibe. nebenbei, ich bin gelernter kommunikationselektroniker :wink:

ich habe alle ostar´s die ich habe mit einem mc-e verglichen. alle waren dunkler, was ich recht dünn finde. aktuell findet meiner meinung nach der lumenkrieg auf dem papier statt und nicht in nachvollziehbaren messergebnissen.

das gleiche thema (helligkeit) hab ich mit der 300lm k2 hier aus dem shop. diese ist bei 1500ma dunkler als eine q5 bei 1000ma, was auch nicht sein kann. geglaubt hat mir hier auch keiner, bis ich mir bei der konkurenz eine 300lm k2 gekauft habe und deutlich reproduzierbare bilder gemacht habe. die konkurenz led ist bei gleichem strom (beide seriell verkabelt) deutlich heller was man mit zwei ashperischen linsen und fokusiertem die super sieht. was das thema led angeht bin ich kein anfänger. lumitronix überprüft aktuell den fall genauer und ich warte noch auf eine antwort...

man sieht es doch auch an den r2´s die lumi vermessen hat. hier war keine dabei die an die datenblattwerte ran gekommen ist. die konkurenz legt den r2 bestellungen ein wisch bei wo das "garantierte" binning drauf steht :lol:

gruß markus
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Ibis93
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Do, 19.03.09, 21:06

Hi,
also mash.m hat noch eine Linse übrig, die er mir verkauft :D .

Nun kann ich ja den Abstrahlwinkel verändern, indem ich die Linse näher zu LED bzw. weiter weg von der LED bewege. Ihr wisst ja wie mein Gehäuse aussieht. Die Linse hat einen Durchmesser von 52mm, mein Rohr einen Innendurchmesser von 50mm. Wenn man rundherum noch einen mm rausdreht(oder so) dann passt die Linse das wunderbar rein. Nun wollte ich fragen, ob jemand eine Idee hat, wie ich die Linse einbauen kann, damit ich sie nährer und weiter weg von der LED bewegen kann? Ist das irgendwie möglich? Wenn das nicht geht bau ich sie so ein, das sie einen engen, weiten Kegel wirft. Aber vieleicht hat ja jemand eine Idee wie man das ganze noch fokusierbar machen kann.
LG Ibis93
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Beatbuzzer
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Do, 19.03.09, 21:16

Wenn du eine Drehbank zur Verfügung hast, schneide doch ein steiles Gewinde in den Kopf und die Linse setzt du in ein extra Stück Rohr und darauf schneidest du ein Aussengewinde. Vorausgesetzt natürlich, dass das mit dem vorhandenen Durchmesser machbar ist und nicht zu eng wird.
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Ibis93
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So, 22.03.09, 17:31

Ok, danke :D . .Ich werde mal schauen. mash.m schickt mir die Linse morgen, wenn er Zeit hat. Ansonsten muss ich hald noch warten, bis ich das ganze ausprobieren kann.

Hab noch eine Frage zu den Kabeln. Und zwar hab ich mal den Strom und die Spannung gemessen. Da hab ich gemerkt das nur 580mA fliessen und nur 19,4Volt anliegen. Durch den hohen Drop der KSQ könnte es natürlich sein, das die Spannung zu tief ist, allerdings hätte das ja keine Auswirkungen auf den Strom. Aus der KSQ sollten ja immer 700mA kommen. Nun hab ich gedacht, es könnte an den Kabeln liegen. Vieleicht sind die zu dünn :? ? Ich benutze, wie für alle LED Projekte, 10m Flachbandkabel 2x0,14mm² von Conrad:
http://www.conrad.ch/goto.php?artikel=605885
Könnte es am Kabel liegen?

Nun wollte ich noch wegen der KSQ fragen. Würdet ihr eine 1A oder eine 0,7A KSQ nehmen? Was ist besser wegen der Wärem, Helligkeit etc.?
LG Ibis93
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Neo
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So, 22.03.09, 18:13

naja die ksq kann ja nur richtig arbeiten wen die Spannung auch hoch genug ist

ich würde noch 1 oder 2 Batterien in reihe schalten
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Beatbuzzer
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So, 22.03.09, 18:50

Ibis93 hat geschrieben: Ich benutze, wie für alle LED Projekte, 10m Flachbandkabel 2x0,14mm² von Conrad............ Würdet ihr eine 1A oder eine 0,7A KSQ nehmen? Was ist besser wegen der Wärem, Helligkeit etc.?
LG Ibis93
Bei dem Fieseldraht würde ich aufstocken auf 0,75mm². Für standard-LEDs und verschaltungen <100mA vollkommen ok, aber bei highpower-Anwendungen sollte es doch schon etwas mehr sein.
KSQ würde ich 700mA nehmen, denn das mehr an Abwärme und die sinkende Effizienz nur für ein paar Lumen mehr würde ich nicht in kauf nehmen. Die Werte aus dem Datenblatt bei 20°C Tj erreichst du eh nie. Was da von 700mA zu 1A noch mehr kommt, ist nicht so blendend, wie die steigenden Verluste in den Akkus durch den höheren Strom und die Erwärmung und Lebensdauerverkürzung der LED und und und. (Meine Entscheidung)
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Mi, 15.04.09, 19:29

Hi,
es gibt wieder einmal Neuigkeiten. Die KSQ ist nun gekommen. Aber irgendwie funktioniert das nicht so, wie es meiner Meinung nach sollte.

Die Ostar bekommt nur 550mA :cry: . Am Eingang hab ich 23,8Volt, bei der LED kommen aber nur noch 19,8Volt an. Das sind ja 4 Volt Verlust. Das kann doch gar nicht sein. Da ist ja die KSQ mit dem LM317 noch besser.

Wenn ich eine 1 Chip LED anhänge und die Spannung lasse, fliessen 750mA was laut Datenblatt auch typisch ist.

Weiss jemand wiso das so ist? Hab ich die KSQ jetzt für nix gekauft und kann sie gar nicht für die Taschenlampe brauchen? :cry:
Ich hoffe jemand kann mir dabei weiterhelfen.
LG Ibis93
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Mi, 15.04.09, 19:47

Ibis93 hat geschrieben:Am Eingang hab ich 23,8Volt, bei der LED kommen aber nur noch 19,8Volt an.
Hast du die Akkuspannung im Betrieb gemessen, oder im Leerlauf (ohne KSQ dran)
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Mi, 15.04.09, 19:58

Hast du die Akkuspannung im Betrieb gemessen, oder im Leerlauf (ohne KSQ dran)
Die 23,8 Volt sind ohne KSQ. Habs nun nochmals gemessen. Im Betrieb sind es 22,5Volt vor der KSQ und aus der KSQ kommen noch 19,1Volt. Aber das ist immer noch ein Drop von 3,4Volt :? .
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Mi, 15.04.09, 20:01

Nochmal zur Vergewisserung: Ist das eine von diesen KSQs hier aus dem Shop?
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Ibis93
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Mi, 15.04.09, 20:04

Nein ist es nicht. Es ist eine ********* KSQ ich hab weiter vorne mal ein Bild gepostet. Diese hat noch einen Anschluss um sie mit einem Poti zu dimmen, deshalb hab ich nicht diese aus dem Shop genommen. Verlinken darf ich es leider nicht, da es von der Konkurenz ist. Aber 3,4 Volt find ich einfach zu viel. Ist das den überhaupt Möglich?
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Beatbuzzer
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Mi, 15.04.09, 20:18

Die KSQ scheint einen sehr hohen Drop zu haben, Scheint auch laut Datenblatt so. Die 6 LEDs die du da ja in Reihe hast bei der O-Star unterstützt die 700mA-KSQ gar nicht. Bei 40V sollen nur 5 Stück möglich sein... ziemlicher Schund :P .

Ausserdem lassen sich die KSQs hier aus dem Shop auch prima dimmen und brauchen nur 2,5V Drop. Nach überbrücken der Verpolschutzdiode nochmal ein Stück weniger.
Wie das Dimmen geht hatten wir schon öfter. Der Widerstand mit 88,7kohm muss ausgelötet und in Reihe zu einem Poti mit iwas um 500K geschaltet werden. Schon ist dein verlustarmer Dimmer in der KSQ integriert :wink:
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Ibis93
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Mi, 15.04.09, 21:01

Und das merkt ich erst jetzt. Naja die KSQ werde ich schon irgendwo verwenden können. Das Problem ist nur, was nehme ich nun für eine KSQ? Hab im Internet gesucht, aber nichts passendes gefunden. Also ich suche:

Eine KSQ die bis mindestens 24Volt läuft, 700mA bringt und höchstens 1,7 Volt Drop hat. Das sollte doch kein Problem sein :P . Am besten wäre eine Schaltung zum selber löten oder was ganz billiges. Achja und dimmbar währe auch nicht schlecht :D . Kennt zufällig jemand so eine Schaltung bzw. eine fertige KSQ?

Die KSQ vom Lumi möchte ich nicht nehmen, da 1. die Versandkosten in die Schweiz viel zu teuer sind(Für nur eine KSQ) und 2. sind 2,5 Volt noch etwas zu viel Drop.
LG Ibis93
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unoptanium
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Mi, 15.04.09, 21:10

Nabend.


Hey, Ibis, wie schon gesagt wurde die Verpolschutzdiode brücken.
Spart sicher noch mal 0.5...1V je nach Diodentyp.


Gruß, unoptanium
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Larkin
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Mi, 15.04.09, 23:04

Hab auch paar Ostars und weiß nicht recht was ich damit machen soll. Ostar taschenlampe wäre ganz nett. Würd gut zum Voll LED Autoscheinwerfer passen ^^

Bild

Gibts hier jetzt schon ne ideale Lösung für die KSQ ?

Rest hab ich alles rumliegen.
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Sailor
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Do, 16.04.09, 07:12

Ich benutze, wie für alle LED Projekte, 10m Flachbandkabel 2x0,14mm² von Conrad:
http://www.conrad.ch/goto.php?artikel=605885
Könnte es am Kabel liegen?
Mit diesem Draht hast Du bei 10 m einen Widerstand von rund 1,3 Ohm, bei 700 mA einen Spannungsverlust von 0,9 Volt. Wenn die 10 m der Abstand von der KSQ zur letzten LED sind: die doppelten Werte.

Bei 10 Metern und
0,50 mm²: 0,36 Ohm und 0,25 Volt "Kabel-Drop"
0,75 mm²: 0,
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Ibis93
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Do, 16.04.09, 10:38

Hi,
ich hab nun den Gleichrichter oder so, den es am Anfang der KSQ hat übersprungen. Man kann ja an die KSQ auch Wechselstrom anschliessen, deshalb das Bauteil. Der hat 1,8Volt verbraucht. Nun wenn ich den einfach überspringe kommen bei der Ostar 0,69A an :D Die Spannung leigt bei 19,7Volt. Das ist immer noch nicht perfekt, aber damit bin ich zufrieden :D .

@Larkin
Wo hast du so viele Ostars her :shock: :shock: ? Hast du zu viel Geld? Du könntest sie auch verschenken, wenn du nicht weisst was du damit anstellen sollst :lol: .

@Sailor
Am Kabel liegt es devinitiv nicht. Ich brauche natürlich nicht 10m :lol: . So viel ist bloss auf der Rolle drauf. Ich brauch höchstens 30cm. Ausserdem kommt bei einer 1 Chip LED auch 750mA an, also liegts nicht am Kabel. Ein Kumpel hat mir das mal irgendwie ausgerechnet und kahm zu dem Schluss, das 0,14mm² reichen.

So dann warte ich noch auf das Gehäuse und dann kann der Zusammenbau losgehen :D Achja das Poti zum dimmen brauch ich auch noch, aber Conrad hatte gestern keine mehr. Die mussten die zurückschicken weill sie fehlerhaft oder so waren. Aber nur die 1k Ohm Potis, denn Rest hätten sie gehabt :| .
LG Ibis93
Zuletzt geändert von Ibis93 am Do, 16.04.09, 13:44, insgesamt 1-mal geändert.
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Do, 16.04.09, 10:48

Ausserdem kommt bei einer 1 Chip LED auch 750mA an, also liegts nicht am Kabel.
Da kannst Du auch 17 Volt im Kabel (und an den anderen Übergangswiderständen) verheizen, ohne das der Strom sich vermindert.

Beim Einsatz der Ostar kommt es aber auf jedes zehntel Volt an.
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Ibis93
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Do, 16.04.09, 13:42

Hi,
ich habs nun extra noch ganz genau gemessen. Bei den Akkus sind es 22,5Volt. Beim Eingang der KSQ sind es immernoch 22,5 Volt. Am Ausgang der KSQ sind es 19,7 Volt. Bei der Ostar kommen auch 19,7 Volt an. Es geht also nichts im Kabel verloren. Ausserdem fliessen die erwünschten 700mA und damit bin ich zufrieden.
LG Ibis93
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Do, 16.04.09, 15:18

@Larkin,
wird die Ostar nicht standardmäßig mit montierter Linse ausgeliefert oder warum sehe auf dem Stapel bei der obersten Led keine? Und warum holst Du so eine Menge (gezählt habe ich 17 Stück übereinander), wenn Du nicht schon vorher weißt, was Du damit anfangen kannst? - Das ist doch unlogisch!

@Ibis93
wie groß war doch noch gleich der Innendurchmesser deines Alurohr?
Warum ich frage?
Ich denke gerade auch darüber nach, mir eine Taschenlampe zu basteln. Ich habe schon eine Zeichnung eines Batteriehalter (allerdings für 18650-Akkus) gemalt und wollte den Auftrag für die Herstellung am Anfang des nächsten Monat an eine Person aus einem CNC-Forum abgeben, damit der mir das Teil herstellt (ich habe schon eine Person gefunden, der das machen könnte. Preis sage ich lieber nicht, sonst bekomme ich noch einen Schlag in den Nacken.). Das Teil würde aus POM (Polyoxymethylen) (ein Kunststoff) hergestellt werden. Mit jeweils 4 Schrauben an Kopf- Und Stirnende könnten runde Platinen für die Federkontakte angebracht werden. Batthalter Nummero Uno wird 74,9mm lang (passend für 3 Akkus Typ 18650 (Protected sind ca. 2,5mm länger als ohne)), Batthalter Nummer Zwei wird 142,4mm lang (passend für 6 Akkus).
Zuletzt geändert von Achim H am Do, 16.04.09, 15:54, insgesamt 1-mal geändert.
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