Günstige warmweiße Hintergrundbeleuchtung

Hier werden Fragen zu LED-Grundlagen beantwortet...

Moderator: T.Hoffmann

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baurat
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Di, 02.07.19, 23:53

Liebe Forummitglieder,

ich möchte ein paar anstehende Selbstbau-Möbelprojekte mit Hintergrundbeleuchtung aus LED-Streifen ergänzen.
Generell ist mir das Prinzip klar, ich hab schon einiges - auch hier im Forum - gelesen (Danke für die Tutorials!).

Mir gehts jetzt darum, passende und kostengünstige Teile zu kaufen, die nachher dann auch wirklich wie gewünscht zusammenpassen.
Gebraucht werden - Lichtauslässe aus der Wand sind allesamt 230V:
#1: TV-Wand, 2 getrennte Bahnen à 5m (Abstand 1.5m)

#2: der Strom der TV-Wand soll abgezwackt werden, weil direkt nebendran noch eine kleine Nische ist, die ebenfalls mit Holz verkleidet wird. Innen werden drei A4-große Stücke rausgeschnitten (da kann man dann ein Bild reinhängen oä) und mit einem Streifen von oben beleuchtet werden. #1 und #2 hängen also am selben Stromkabel.

#3: im Eingang kommen ein paar Altholz-Balken in Form eines "H" hin. Der Querstrich soll nach oben und unten leuchten, also brauch ich hier auch 2 LED-Bahnen mit 90cm Länge, Strom kommt wieder aus der Wand.

Da es reine Hintergrundbeleuchtung werden soll, ist keine große Helligkeit nötig. Auch kein RGB, sondern einfach (echtes, 2700K) warmweißes Licht.

Konkrete Fragen:
a) Kauft man das komplett von einer Rolle und schneidet die einzelnen Streifen dann auf Länge - oder lieber einzeln?
b) über die QUalitätsunterschiede der LED-Streifen habe ich gelesen. Welches Produkt könnt ihr empfehlen (evtl. konkreter Link?)
c) ich brauch ja pro Lichtauslass ein Netzteil - welches?
d) Verbindungskabel nein, lieber löten? Oder gibts Verbinder, die man problemlos einsetzen kann?
e) EVENTUELL wäre eine Ansteuerung über das Handy nett - welche Controller der BUdget-Klasse könnt ihr empfehlen?

Vielen Dank schon mal für eure Hilfe und liebe Grüße
Heiko
Borax
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Mi, 03.07.19, 10:17

Hallo Heiko,
welcome on board!
Kauft man das komplett von einer Rolle und schneidet die einzelnen Streifen dann auf Länge - oder lieber einzeln?
Rolle und passend zuschneiden. Oder passend bestellen.
Welches Produkt könnt ihr empfehlen (evtl. konkreter Link?)
Ich persönlich habe gute Erfahrungen mit iluminize gemacht. Ist aber schon etwas teurer...
Z.B.: https://www.iluminize.com/de/shop/led-l ... -ip33.html Oder hier im Shop des Forumbetreibers: https://www.leds.de/lumiflex300-eco-led ... 56109.html oder LED-Konzept: https://www.led-konzept.de/LED-Streifen ... i-90-2700K oder etwas heller: https://www.led-konzept.de/LED-Streifen ... iss-cri-90

Verbindungen: Löten
Netzteil: Hängt von den LEDs ab (12V/24V und W/m)
Controller der BUdget-Klasse: Mi-Light System (gibt es z.B. bei amazon: https://www.amazon.de/Kontrolleinrichtu ... B00OH2ES9Q + Controller: https://www.amazon.de/Bsod-4-Zonengrupp ... en&sr=1-18 )
baurat
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Mi, 03.07.19, 21:46

Hallo Borax,
vielen Dank für die schnelle Antwort!
Bei iluminize hab ich schon mal gestöbert, das findet man hier ja öfters. Ja, ist preislich schon etwas knackiger.

Da es ausschließlich "Effektbeleuchtung" im Hintergrund ist, sind mir die anderen beiden Links sympathischer ;)
Da die Sachen dann auch viele Jahre halten sollen: gibts da unterschiedliche "Langzeit Haltbarkeiten"? Ich will die TV-Wand hoffentlich nur einmal verbauen und nicht nach 2..3 Jahren wegen defekter LEDs runterreißen müssen...

Ich hätte noch folgende Fragen:
- "eigentlich" wird doch überall 24V empfohlen - die verlinkten LEDs laufen mit 12V... einfach weil ich nur so kurze Strecken habe und die 12V deswegen völlig ausreichen?
- bei LED-Konzept kann ich wählen "Anschlussart Litzenaschluss" oder "Klemmsystem" - ich nehme also die Litzen und löte selbst, richtig?
- manche Rollen gibts nur in 5m, ich brauche aber 6m.. also dann einfach eine zusätzliche bestellen, zerschneiden, verlöten, fertig?
- wegen der unterschiedlichen Helligkeit: als Hintergrund- und Effekthascherei ist vielleicht das dunklere sogar besser geeigent? Bei den paar Metern wäre der PReisunterschied egal...
- Netzteil dann also zB. das hier: https://www.led-konzept.de/MeanWell-LED ... manschluss
- Kabel vom Netzteil zum Beginn des Streifens sowas in der Art: https://www.iluminize.com/de/?option=co ... hbandkabel
- bgzl. deiner Mi-Light Links blick ich nicht durch: ich brauch beides? und kann damit bis zu 4 unabhängige LED-Streifen schalten - sofern sie am gleichen NEtzteil bzw. Controller hängen, oder? Meine zwei Möbel stehen in unterschiedlichen Stockwerken, also bräuchte ich die beiden TEile dann doppelt?

Danke für deine Hilfe!!!
Liebe Grüße
Heiko
Borax
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Fr, 05.07.19, 14:17

einfach weil ich nur so kurze Strecken habe und die 12V deswegen völlig ausreichen?
Ja. Und auch weil es um wenig Leistung geht. Die Stromstärke bei einem 10W/m Stripe ist halt doppelt so groß wie bei einem 5W/m. 24V Systeme sind da schon im Vorteil, aber bei geringer Leistung reicht ein 12V System auch. Auch die Effizient der 24V Systeme ist besser, aber hier geht es ja um eine Effektbeleuchtung, und da ist das Stromsparpotential aufgrund einer besseren Effizienz auch nicht so groß.
gibts da unterschiedliche "Langzeit Haltbarkeiten"?
Idealerweise brauchbare LEDs verwenden (wirklich schlechte hab ich Dir aber auch nicht empfohlen - damit meine ich die 10€/5m Angebote). Und ggf. die Stromstärke noch reduzieren. Z.B mit einem regelbaren Netzteil was Du dann auf 11V stellst.
- ich nehme also die Litzen und löte selbst, richtig?
Ja.
ich brauche aber 6m.. also dann einfach eine zusätzliche bestellen, zerschneiden, verlöten, fertig?
Ja.
als Hintergrund- und Effekthascherei ist vielleicht das dunklere sogar besser geeigent? Bei den paar Metern wäre der PReisunterschied egal...
Deine Entscheidung. Sehe ich aber auch so.
Das Netzteil wäre geeignet. Falls Du aber mit Controller(n) arbeiten willst, besser eines ohne Dimmeingang (z.B.: https://www.led-konzept.de/MeanWell-LED ... N-20-Serie).
Kabel: Da kannst Du auch einfach Kabel vom Baumarkt nehmen. Ein RGBW Kabel ist da unnötig, weil Du nur 2 Adern brauchst
Mi-Light: Ja. Du brauchst beides. Die Wlan-Bridge (die Dir das steuern über eine App ermöglicht) und die Controller (das sind die eigentlichen Dimmer, die zwischen Netzteil und LEDs montiert werden). die Bridge empfängt dann deine App-Befehle und setzt sie in das Funk-Protokoll für die Controller um. Die Bridge brauchst Du daher nur einmal, aber je einen Controller für jeden Streifen den Du unabhängig steuern willst.
baurat
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So, 07.07.19, 22:53

Weltklasse, vielen Dank für die kurzen präzisen Antworten!!

Ich fasse zusammen:

Fürs erste Möbelteil hab ich 2x 6m (TV-Wand oben und unten) und in Verlängerung übers Eck die "Bilderrahmenbeleuchtung" nochmal 3 kurze Streifen à 30cm. Insgesamt also knapp 13m LED-Streifen.

Das zweite Möbelteil sind einzelne LED-Streifen, die mit einfachem Kabel unterbrochen werden. Insgesamt ca. 2x1m LED.

Ich bestelle für meine zwei getrennten Möbelteile also:
2x Netzteil https://www.led-konzept.de/MeanWell-LED ... V-19W-IP64. Netzteil hat eingangsseitig einfach Kabel, die mit ner Klemme an den 230V-Ausgang der Wand verbunden wird.
3x 6m LED-Streifen https://www.led-konzept.de/LED-Streifen ... ss-ca-15cm

Wago Klemmen, Lötkolben und normale Kabel hab ich rumliegen.
Wifi-SChnickschnack bleibt erst mal raus, da steht mir dann sowieso ein nächstes Großprojekt an - die komplette Bude auf openHAB umzustellen und die Komponenten zu integrieren... mal abwarten.

Auf jeden Fall tausend Dank für die Erhellung (im wahrsten Sinne.. ), Borax!!
baurat
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Sa, 28.12.19, 11:28

Hier ein kleines Update: inzwischen sind die Teile verbaut.

Die gute Nachricht: funktioniert alles und sieht gut aus :)


BildBild Bild

Die etwas weniger gute: die LEDs sind etwas zu hell und einzeln erkennbar
Um beides in einem Aufwasch zu erledigen, dachte ich einfach daran, die Streifen nun doch in LED-Profile mit milchiger Abdeckung einzubauen, die ca. 50% des Lichts wegnehmen und damit auch das Licht diffuser machen. Außerdem halten die Streifen im Aluprofil besser als direkt auf dem Holz. (einen Dimmer nachträglich einzubauen wäre deutlich mehr Arbeit, da müsste die komplette Wand wieder runter... bin froh dass es hängt..)

Ich hab nun bisserl recherchiert, aber auch hier ist der Markt riesig. Ich hab max. 20mm Außenbreite und 8mm Tiefe.
Neben den üblichen Amazon-Kandidaten (ab 3,90€/m Profil inkl. Abdeckung: https://www.amazon.de/LumenTEC-Set-Stre ... B079KRD9XR, 4,50€/Meter https://www.amazon.de/Aluminium-Profil- ... B06XFY179Q oder https://www.amazon.de/dp/B06XFY179Q) gehen die Preise gern auch schnell nach oben https://www.click-licht.de/Deko-Light-A ... ion-2000mm, 4,50€/m nur für die Abdeckung.
In den Bewertungen liest man häufig, dass auch die vermeintlich milchigen Abdeckungen kaum abdunkeln, das wäre in meinem Fall dann ungünstig.

Hätte jemand vielleicht einen Kauftipp für ein Profil mit Abdeckung, die wirklich das Licht dimmt?

Vielen lieben Dank im Voraus!
Heiko
Borax
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Mo, 30.12.19, 22:33

Da kann ich dir leider nicht helfen. Wahrscheinlich musst du das testen. Ich würde den Dimmer bevorzugen. Der spart wenigstens Strom. Aber wenn dich die sichtbaren Lichtpunkte so stören, dann wird es nur mit Diffusor besser. Die üblichen Abdeckungen haben eine Transmission von etwa 70-80%
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