Steuerung gesucht

Hensen81 · Do, 13.02.14, 07:53

Hallo Leute suche eine Steuerung für meine Led Lampe.
Habe zwei von diesen KSQ
http://www.elpro.org/shop/shop.php?q=LPF-60D-36
Und möchte sie zeit steuern und zeit gesteuert Dimmen.
Und noch zwei Ksq ohne Dimmer an und aus schalten.
Wie kann ich das am besten machen ?
Bitte um Hilfe und Tipps.

Sailor · Do, 13.02.14, 12:13

Dimmen kannst Du mit fernsteuerbaren Potis, wie sie z.B. im Modellbau verwendet werden. Ob es passende Zeitsteuermodule dafür gibt weiß ich nicht, wäre aber mit einem MC machbar.

Hensen81 · Do, 13.02.14, 17:40

Was ist den ein MC .?

Sailor · Fr, 14.02.14, 13:18

Das ist ein kleiner programmierbarer Computer. Damit lässt sich jede beliebige Zeit- und Dimmsteuerung realisieren.

Fertige Steuerungscodes gibt es jede Menge im Netz, die müssten ggf. auf Deinen Bedarf angepasst werden.

Hensen81 · So, 16.02.14, 17:46

Könnt Ihr mir eine genauen Bauplan hochladen oder Anleitung kenne mich da nicht so aus !
das währe super!!

Borax · Mo, 17.02.14, 14:11

Mit einem genauen Bauplan ist es noch nicht getan... µCs müssen auch programmiert werden. Das ist zwar IMHO nicht schwierig, aber für die meisten wenigstens ungewohnt. Außerdem braucht man dafür eine spezielle Hardware (ISP-Programmer - gibt es ab ca. 15€ beim C und ab ca. 10€ bei ebay). Ich hab hier mal eine solche 'Schaltung' gepostet: viewtopic.php?p=146897#p146897 . Erweiterung auf 2 Kanäle und zusätzlich noch zwei Ksq ohne Dimmer an und aus schalten ist kein Problem (dazu nimmt man einfach einen etwas größeren µC wie z.B. den ATTiny44 - kostet auch nur ~1.5€).
Bauplan, Programm und Anleitung kann ich Dir geben, aber bauen musst Du selbst

Andere Möglichkeit wäre die sogenannte 'Geister-Schaltung'. Siehe z.B. hier: http://www.einrichtungsbeispiele.de/son ... d1098.html

Hensen81 · Di, 18.02.14, 18:48

Danke für die Hilfe aber das ist mir zu kompliziert da blicke ich nicht Durch leider

Gibt es nichts einfacheres ?

Borax · Di, 18.02.14, 21:37

das ist mir zu kompliziert

Was genau ist Dir daran zu kompliziert? Der Schaltplan ist ja eigentlich nicht gerade schwierig. Wenn Du es Dir aber nicht zutraust, ein paar Bauteile auf eine Lochrasterplatine zu löten, ok, dann kann ich Dir vmtl. wirklich nicht weiter helfen.
Wie gesagt, Bauplan (auf Lochrasterplatine - so ähnlich wie hier: viewtopic.php?p=181177#p181177 ), Anleitung (durchaus auch im Sinne einer Schritt für Schritt Anleitung, aber ohne Erklärungen bzgl. 'Wie bedient man einen Lötkolben', 'was ist ein USB Anschluss'...), Einkaufsliste und die komplette erforderliche Software kann ich Dir gerne geben. Die Gesamtkosten wären etwa 50€ (ohne Standardwerkzeug wie Lötkolben, Lötzinn, Seitenschneider...). Hilfe hier im Forum gibt es kostenlos. Nur löten/bauen musst Du schon selbst...
Ansonsten hilft höchstens ein komplettes Fertiggerät. Die sind aber relativ teuer... Z.B.: https://www.aquariumcomputer.com/de-DE/ ... rofilux-ii

Hensen81 · Mi, 19.02.14, 06:05

Holla danke erst mal für Deine Hilfe.
Werde den Schaltplan mal meine Kumpel zeigen der ist da etwas Fiter wie ich auf dem Gebiet.
Werde auf jeden Fall dran bleiben!
Wenn ich weiter bin werde ich es hier posten.
Dank

Borax · Mi, 19.02.14, 19:23

Ok. Der Schaltplan für genau Deine Anwendung existiert zwar noch nicht (und ich mach den auch nur, wenn Du auch wirklich vor hast das zu bauen), aber wesentlich schwieriger als der hier schon gezeigte wird es auch nicht. Der ATTiny44 hat hat 14 Pins und nicht nur 8, statt dem Mostfet reichen normale billige Standard-Transistoren (Du musst ja nur den PWM Eingang Deiner KSQs steuern - also ist kein Leistungstransistor nötig) aber ansonsten sieht es sehr ähnlich aus.

Hensen81 · Do, 20.02.14, 06:06

Hallo
Währe echt Super wenn Du mir eine Schaltplan und Einkaufsliste erstellen könntest !
Löten ist für mich kein Problem das kann ich schon.
Bauen will ich es auf jeden Fall.
Mann müsste halt zwei von den ksq zeit gesteuert Dimmen und ein und aus Schlten können.
Und noch zwei weitere ksq eine und aus schalten auch zeit gesteuert die aber leider nicht dimmbar sind.
Währe Dir Echt dankbar wenn Du mir Bei meine Projekt helfen Würdest !!

Borax · Do, 20.02.14, 09:28

Ok. Kein Problem. Mach ich gern. Ein paar 'Rahmenbedingungen' sollten wir noch klären...
Sollen die KSQs auf der 230V Seite geschaltet werden? Dann brauchst Du entsprechende Relais (die mit dem Inrush Stromstoß klarkommen). Die dimmbaren könnte man vielleicht auch über den Dimm-Eingang ein und aus 'schalten'. Bitte mal ausprobieren: Einfach den Dimm-Eingang mit einem Stück Kabel überbrücken ('kurz schließen'). Wenn die LEDs dann aus gehen, ok. Möglicherweise gehen sie aber auch nur auf 10% Dimmstufe und eben nicht aus. Bei den anderen KSQs weiß ich nicht ob die irgendeinen Niedervolt-Eingang haben über den man sie ein und aus Schalten könnte. Zur Stromversorgung wäre ein 5V Netzgerät nötig. Hast Du so was vielleicht schon? Weil dieses Netzgerät immer an Strom bleiben muss, sollte es also was halbwegs effizientes sein.

Hensen81 · Do, 20.02.14, 21:12

Hi super
Also die zwei ksq mit dimm-Eingang gehen ganz aus wenn ich sie brücke.
Die beiden anderen müssen auf der 230v Seite über Relais geschalten werden.
Habe ein Netzgerät von einer alten D-Link Box das hat Output 5v 2.5A

Borax · Fr, 21.02.14, 09:47

Habe ein Netzgerät von einer alten D-Link Box das hat Output 5v 2.5A

Ok. Ist zwar ein wenig überdimensioniert, aber passen würde es.

Wegen den Relais und dem schalten...
Da stellt sich jetzt ein wenig die Frage wie viel Aufwand (und Geld) Du investieren willst...
Die besten Ralais hierfür sind bistabile Inrush-Relais:
http://www.reichelt.de/HFE20-1-005-1HT/ ... CLE=127008
Die vertragen Einschaltströme von bis zu 500A. Außerdem sind sie bistabil, brauchen also nur während dem Schalten Strom und danach keinen mehr. Bei Standard-Relais muss der Strom genauso lange an bleiben, wie das angeschlossene Gerät eingeschaltet bleiben soll (wobei das nicht sehr viel Strom ist - etwa 0.2W pro Relais). Nachteil ist der etwas höhere Preis, und die kompliziertere Ansteuerung (zwei Ausgänge am µC und zwei Schalt-Transistoren erforderlich, nach einem Stromausfall ist der aktuelle Zustand dieser Relais nicht bekannt und muss ggf. ein Mal von Hand gesetzt werden).
Dieses Standard-Relais würde IMHO aber auch reichen: http://www.reichelt.de/FTR-K1CK005W/3/i ... ICLE=79420 Je nachdem, wie viel Einschaltstrom Deine KSQs ziehen kann es aber sein, dass die nicht ewig halten. Vorteil wäre (außer dem sehr günstigen Preis) die wesentlich einfachere Ansteuerung (nur ein Ausgang am µC und ein Schalt-Transistor erforderlich, aktueller Zustand ist immer eindeutig).
Und dann ist da noch die Frage, ob die zwei ksq mit dimm-Eingang auch über Relais geschaltet werden sollen, oder ob Dir das 'schalten' per Dimm-Eingang reicht (die KSQ braucht dann im ausgeschalteten Zustand immer noch Strom - wie viel weiß ich aber nicht - schätzungsweise etwa 1W).
Noch eine Frage zur 'Methodik': Sollen die zwei ksq mit dimm-Eingang unabhängig voneinander gedimmt/gesteuert werden oder beide gemeinsam? Die gleiche Frage gilt auch noch für die beiden anderen ksq (ohne dimmeingang): Unabhängig voneinander schalten oder nur zusammen (dann reicht natürlich auch ein Relais)?

Hensen81 · Fr, 21.02.14, 14:59

ich würde die FTR-K1 5v nehmen das reicht für meine zwecke.
KSQ mi Dimm Eingang würde ich auch gerne über Relais schalten. Kann ich KSQ dann auch nach zeit Dimmen ? Können beide zusammen geschalten und gedimmt werden
die 230 Volt KSQ sollten beide unabhängig voneinander geschaltet werden.
ist es möglich die Steuerung später mal zu erweitern ?

Borax · Fr, 21.02.14, 15:27

Ok. Also planen wir es mal so, dass prinzipiell alle vier ksq unabhängig voneinander geschaltet/gedimmt werden können. Also auch mit 4 (oder von mir aus auch 6) FTR-K1 5v Relais.

ist es möglich die Steuerung später mal zu erweitern ?

Prinzipiell schon. Ist halt die Frage, was Du da genau darunter verstehst... Wenn wir beim ATTiny44 bleiben, dann hat der eben 'nur' 2 PWM Ausgänge und 6 digitale Schaltausgänge (mit denen man die Relais ansteuern kann). Wir können natürlich auch gleich einen noch größeren Chip vorsehen (z.B. einen ATMega88), vom Preis macht das quasi keinen Unterschied, aber der hat dann eben schon 28 Pins. Damit wären 4 PWM Ausgänge und über 10 digitale Schaltausgänge machbar. Ich würde aber empfehlen, es nicht zu groß zu planen... Es gab hier schon 2 'ähnliche' Threads, wo auch immer noch mehr Erweiterungen geplant wurden, aber nie mehr irgendwas realisiert wurde...

Du solltest Dir ggf. schon mal diesen Programmieradapter besorgen:
http://www.ebay.de/itm/ATMEL-AVR-Progra ... 461aed3c02
Anscheinend gehen die schnell weg...

Hensen81 · Fr, 21.02.14, 15:56

ok habe ich gerade bestellt.

Hensen81 · Fr, 21.02.14, 15:57

Denke auch das der kleine Chip reicht.

Borax · So, 23.02.14, 15:22

Dann hier ein passender Schaltplan:

Man könnte auch noch zwei weitere Relais vorsehen/anschließen...

Hensen81 · Mo, 24.02.14, 08:41

Super
Könntest Du mir noch eine Einkaufsliste erstellen.
Das währe Super.

Dank

Borax · Mo, 24.02.14, 09:12

Ok. Mit 4 oder 6 Relais? Andererseits... Das kannst Du auch selbst entscheiden

Noch ein paar Fragen zur 'Grundausrüstung':
Lötkolben, Lötzinn, Seitenschneider, Digitalmultimeter, Kabel (sowohl Litze als auch Draht)... schreibe ich nicht auf die Liste. Falls nicht vorhanden, bitte selbst dazu bestellen oder nochmal nachfragen.

Ich hab einige Artikel mit 1-2x o.ä. aufgeführt. Das hat zwei Gründe:
1. Falls doch was kaputt geht, hast Du gleich noch ein Ersatzteil
2. Du kannst auf einem Steckbrett den Chip Kennenlernen / Ausprobieren / Testen/ Neu programmieren...
Die Mehrkosten dafür liegen weit unterhalb der Versandkosten

Hensen81 · Di, 25.02.14, 05:47

Hi super Sache ich danke Dir
Werde mir alles besorgen und dann werden wir schon sehen ob ich das hin bekomme Denk aber mal scho.
Melde mich wieder wenn es was neues gibt!

Dank

Werde Heute Abend mal eine Paar Bilder von der Lampe hochladen ist schon fertig.
Jetzt fehlt nur noch das Gehirn.

Hensen81 · Di, 25.02.14, 18:15

Hier die Bilder von meiner Lampe.
100 Watt bis 190 Watt LED gemessen 150 Watt

vorher
2 X 150 HQI gemessen 330 Watt

Hensen81 · Di, 25.02.14, 18:20

Hensen81 · Di, 25.02.14, 18:22

Aquarium